24 gener de 2012

Un epigrama de Marcial...



                  Nullus in urbe fuit tota qui tangere vellet
                        uxorem gratis, Caeciliane, tuam,
                 dum sibi  licuit : sed nunc, positis custodibus, ingens
                        turba fututorum est : ingeniosus homo es

                                                                Martialis, 1, 37

Qui va ser Marcial? Què és un epigrama? Quina reflexió creus que hi ha darrera el poema? (per saber-ho caldrà traduir-lo...)


32 comentaris:

Raul ha dit...

Salve!

Aquí deixo,de moment, la meva traducció:

"Cap home de tota la ciutat fou qui volgués tocar la teva esposa gratuïtament, Cecilià, mentre sigui possible: però ara, després d'haver-li posat escorta, es amant un immens desordre: l'home és intel·ligent"

He tingut alguna dificultat a la primera frase així que no se si estarà gaire ben traduïda, d' aquí poc publicaré un altre comentari responent les preguntes

Valete!

Guillem Fargas ha dit...

Aquí us deixo la meva traducció:

No hi va haver cap home en tota la ciutat que volgués tocar la teva esposa de franc, Cecilià, mentre li va ser permès: però ara, després d'haver-li posat guàrdia personal, hi ha una extraordinària multitid d'amants: ets un home enginyós.

Vale!

Yasmin ha dit...

Hola a tots!

Aquí us deixo la meva versió de la traducció de l'epigrama de Marcial:

No hi va haver cap home en tota la ciutat que desitgés tocar la teva dona de franc, Cecilià mentre li fos permès: però ara després d'haver-li posat guardaespatlles hi ha un enorme desordre d'amants: és un home extraordinari.

Marcial,1,37

Paula ha dit...

Aquí deixo una possible treducció, hi ha parts que s'han de retocar:

Cap home a la ciutat ha sigut integre per voler pegar gratuitament, Cecilià, a la seva esposa, mentre li és permes: però ara, desprès d'haver-li posat guardespatlles, hi ha un alderull inmens pels amants: home ets ingenios.

Yasmin ha dit...

Hola a tots!
He cercat informació de Marcial:

Marc Valeri Marcial fou un poeta llatí, d'origen hispà, cèlebre pels seus llibres d'epigrames.
L'obra de Marcial, que ens ha arribat pràcticament completa, es compon de quinze llibres de versos, cadascun amb un pròleg en vers o prosa. En total, es tracta d'uns mil cinc-cents poemes, pertanyents al gènere de l'epigrama.

L'epigrama és una composició poètica breu en la qual s'expressa, amb precisió i agudesa, un sol pensament principal, habitualment festiu o satíric.

Valete!!

Alfons Pardo Vilaplana ha dit...

Aqui deixo la meva versió del epigrama:

Un epigrama de Marcial.
No hi ha hagut cap home en tota la ciutat que
no hagi volgut tocar a la teva dona, Cecilià, mentres ell hagi pogut: Pero ara, despres d’haberli posat escorta, hi ha un gran aldarull entre els amants. Has sigut un home intel.ligent.

Martialis, 1, 37
Aqui deixo les respostes:

-Marcial (Marc Valeri Marcial) va neixer al 43 dC al poble hispà de Bíbilis, a la provincia de tarraconensis. Va ser un poeta romà. Va anar a viure a roma pero cap al 98 dC va retornar al seu poble natal.

- Un epigrama és un poema breu que expresa algun missatge satiricament.

Laura Guillén ha dit...

Hola!
Aquí us deixo la meva traducció:

Cap home a la ciutat va ser tant que volgués tocar la dona de franc, a tu, Cecilià, mentre et sigui possible: però ara, després d'haver-li posat un escolta, és dut a terme un aldarull enorme de l'amant: ets un home intel·ligent.

Un epigrama és una petita composició poètica en la que s'expressa un únic pensament.

Raul ha dit...

Salve!

Aquí tinc una mica d'informació sobre Marcial i els epigrames:

Marc Valeri Marcial va ser un escriptor romà d'origen hispà cèlebre per els seus epigrames. Marcial va anar a acabar els seus estudis a Roma, i quan Neró va ordenar als seus protectors a suïcidar-se ell va caure en la pobresa. Llavors es va guanyar l'amistat d'escriptors com Plini el Jove i Juvenal, i va anar adquirint una posició cada cop mes elevada (encara que mai no va arribar a ser ric). Marcial buscava la protecció dels emperadors escrivint-los elogis: Finalment, tornà a la seva terra natal i morí allà.

Com ja he dit, Marcial va ser i és famós per els seus epigrames, que són uns poemes curts que expressen un pensament de manera enginyosa. Aquí en deixo un d'Ernesto Cardenal:

"Al perderte yo a ti,
tú y yo hemos perdido:

yo, porque tú eras
lo que yo más amaba,

y tú, porque yo era
el que te amaba más.

Pero de nosotros dos,
tú pierdes más que yo:

porque yo podré
amar a otras
como te amaba a ti,

pero a ti nadie te amará
como te amaba yo.

Muchachas que algún día
leaís emocionadas estos versos

Y soñéis con un poeta

Sabed que yo los hice
para una como vosotras

y que fue en vano."

Valete!

Martí ha dit...

Salvete!

Cap home en tota la ciutat va haver volgut tocar l'esposa de forma gratuita, Cecilià, mentre el teu va ser l'ésser permès per a ells: però ara, després d'haver-li posat un guardaespatlles, hi ha una llarguíssima cua d'amants: ets un home ingeniós.

Valete!

Yasmin ha dit...

L'epigrama en el seu inici fou una inscripció o un escrit breu gravat sobre una pedra, metall o qualsevol altre suport i destinat per algun sepulcre o monument privat/públic.

A poc a poc va anar adquirint un caràcter una mica més variat, fins que, sempre dins de la brevetat, exposa de manera ràpida i interessant un pensament rebuscat o satíric, però sempre enginyós. Gràficament els temes de l'epigrama
podrien contenir-se en aquests cinc:
Mel (“mel”), que podríem anomenar laudatoris.
Fel (“fel”), de caràcter satíric.
Acetum (“vinagre”), de gust agre i "picant".
Sal (“gràcia”), inofensius i graciosos.
Finalment, epigrames múltiples i compostos.

Clàudia ha dit...

Hola! Deixo la meva traducció:


Cap home en tota la ciutat va ser qui volgués tocar la teva esposa, Cecilià, mentre et va ser permès. Però ara, després d'haver-li posat escorta, hi ha un enorme aldarull dels amants. L'home és enginyós.

Helena ha dit...

Aquí deixo la meva traducció.

Cecilià, ningú ha de voler enganyar a l amistosa dona, i tu ho has permès: És ara, despres d'haver-lis posatescorta que els amants estan en un gran aldarull: L'homes és extraordinari.

Videocat ha dit...

"En tota la ciutat no hi va haver ningú que toques la teva dona gratuitament, Cecilià,(-----),però després de d'haver-li posat escortes, hi ha una munió de gent que vol grapejar-la. Ets un home enginyós."

Aquesta és la meva proposta, hi ha una part del text que no he sabut traduïr, la part que va després de Cecilià.

Fins aviat, les preguntes les respondré aquesta tarda.

Alex Molera ha dit...

Marcial va ser un poeta llatí, d'origen hispà, molt reconegut pels seus llibres d'epigrames. La seva obra es compon de quinze llibres de versos, cadascun amb un pròleg en vers o prosa. En total, es tracta d'uns mil cinc-cents poemes, pertanyents al gènere de l'epigrama.
Un epigrama és una composició poètica breu que expressa un sol pensament principal festiu de manera enginyosa, literalment, “escriure-sobre”.

El vaixell d'Odisseu ha dit...

Molt bé, tripulants de 2n. No és un text fàcil però les paraules de Marcial tenen una vigència extraordinària en temps en què política, poder i diners encara són el pal de paller per a massa gent. Quan feu la recerca sobre el poeta Marcial, el gènere literari dels epigrames i la reflexió sobre els versos deixeu la resta de comentaris. Àlex, gràcies per la teva aportació malgrat ser alumne de 4t. El Vaixell és de tots i les entrades també.

Guillem Fargas ha dit...

I aquí la resposta a les preguntes:

Marc Valeri Marcial va ser un poeta romà d'origen hispà (va néixer a la regió de Tarraconense) i que es va fer cèlebre pels seus epigrames.

Durant la seva vida hi van haver alts i baixos. Primer va anar a Roma i es va fer amic de Sèneca i semblava que tot li anava bé fins que el seu amic va ser obligat a suïcidar-se per Neró. Va passar una època de desgràcia i fins hi tot va arribar a viure en en una insula. Després va aconseguir fer-se amic dels escriptors de la època (com Plini el Jove o Juvenal) i a partir d'aquí va intentar estar al costat dels emperadors successius fins que va morir el 104 dC a la seva ciutat natal. En total va escriure quinze llibres de versos (entre ells Liber spectaculorum o els Xenia).

Un epigrama és una composició poètica breu que expressa un sol pensament principal festiu o satíric de manera enginyosa. Va aparèixer a l'antiga Grècia i era una inscripció que es posa sobre un objecte (al final l'epigrama de sobre la tomba s'anomenarà epitafi). Aquest gènere a fet bona sort ja que ha estat conreat per grans escriptors com Oscar Wilde, Voltaire o Guillem de Berguedà.

Jo crec que la reflexió que es por fer amb aquest epigrama és que normalment la gent acaba volent allò que t´prohibit o que és difícil d'aconseguir, mentre que si la mateixa cosa fos senzilla de tenir la gent no li faria el més mínim cas. Ens agrada tenir allò que ens costa aconseguir. També està evocant a aquella reflexió que diu que allò prohibit atrau, tot i que no sé ben bé per què.

Vale!

Salina Jaime ha dit...

Bonees!
Marcià, va ser un poeta romà, que va ser molt reconegut pels seus epigrames, un epigrama, és, un breu poema que expressa una sola idea de manera enginyosa. De moment, no puc traduïr el text, però espero que algun dia en sigui capaç.

Valete!

marina ha dit...

Salve tripulants!

Marc Valeri Marcial, en llatí Marcus Valerius Martialis, sovint anomenat simplement Marcial va ser un poeta llatí, d'origen hispà, reconegut pels seus llibres d'epigrames.
Marcial va néixer a Bílbilis, en el sí d'una família d'origen romà, però probablement emparentada amb els nadius hispans.
La seva obra esta formada per quinze llibres de versos. En total, es tracta de mil cinc-cents poemes.

Valete!

Yasmin ha dit...

Hola!!

La relfexió que se'n pot extreure d'aquest epigrama de Marcial és que no ens agraden les coses regalades, allò que per llei no es pot fer és el que voldríem fer. L'home no vol ser governat, vol fer el que ell desitji i en el moment que ho desitji.

Per cert, en el comentari del Guillem jo crec que el que està prohibit atrau perquè els humans busquem el "morbo".

Valete!

Laura Guillén ha dit...

Hola!
Jo penso que darrera d'aquests versos, Marcial ens vol dir que normalment quan tenim una cosa al nostre abast, quan la veiem o la tenim sempre, no l'apreciem ni la valorem tant com es mereix, en canvi, quan ja no ens és permès de tenir-la o tocar-la o veure-la ens n'adonem de quant ens feia falta i quant poc l'hem apreciat i el més curiós és que, sovint, fins i tot després d'haver-la perdut i al temps haver-la pogut recuperar, quan la tornem a tenir, a veure o a tocar, la tornem a despreciar com fèiem abans, demostrant així que no hem après res.

Paula ha dit...

Marc Valeri Marcial va ser un poeta llatí d'origen hispà nescut a Bíblis, Terragona l'any 43 dC i mort al mateix lloc el 103 dC. És conegut sobre tot per escriure epigrames (una composició poètica breu que expressa un sol pensament principal festiu o satíric de manera enginyosa.)

Va deixar la seva terra natal per acabar els seus estudis jurídics sota la protecció de Sèneca. Però quan van obligar al seu protector a que es suïcides va caure en la desgràcia i la pobresa. Tot i així va traçar amistat amb grans escriptors. També es va guanyar els favors dels emperadors Tit i Domicià, però desprès de que moris Domicià Roma va caure en desgràcia i va haver de tornar a Bíblis. Allà una admiradora li va regalar una petita vila, on ell va passar els seus últims dies.
L'obra de Marcial es vasa en mil cinc-cents poemes, del gènere de l'epigrama. Aquesta epigrames ens ofereixen informació sobre la vida, els costums socials i domèstics i les festes dels habitants de la capital de l'imperi Romà al segle I dC.

Marcial ens diu que de vegades veiem problemes on no hi ha. Al voler posar-hi remei, una solució extrema en casos, provoquem que aquell problema apareix-hi. Instem a la resta a que caiguin en la temptació.
Concretament en la situació que ell posa, si no hagués posat escorta Cecilià a la seva dona, els amants de la ciutat haurien seguit sense fer-li cas. Però al posar-li de sobte han trobat interessant lo impossible.

Marc Palau ha dit...

Salvete!

Marc Valeri Marcialsovint anomenat simplement Marcial (Bílbilis, Tarraconense, 43 dC- Roma, 104 dC), fou un poeta llatí, d'origen hispà, cèlebre pels seus llibres d'epigrames

L'epigrama és una composició poètica breu que expressa un sol pensament principal festiu o satíric de manera enginyosa.

L'epigrama va nàixer a la Grècia clàssica i, com el seu nom indica en grec, era una inscripció que es posava damunt d'un objecte, que podia ser un exvot, un regal, una estàtua o una tomba.

Valete!

Jordi Rojas ha dit...

Salve,

He buscat una mica i he troabt que Marc Valeri Marcial (Marcus Valerius Martialis) va ser un poeta llatí, d'origens a la península ibèrica recordat pels seus llibres d'epigrames, composicions curtes que expresen un sol pensament de manera enginyosa.

Volem les coses que no tenim i no valorem les que sí tenim. Aquest és un dels missatges possibles que pot tenir aquest epigrama.

Valete!

meritxell ha dit...

Hola!!

Marcial (Marc Valeri Marcial) va ser un poeta llatí, procedent de la península Ibèrica. Marcial, principalment va ser reconegut pels seus llibres d'epigrames (Un epigrama és una composició poètica en el que s'expressa un únic sentiment).

El missatge que crec que te aquest epigrama, és que em de valorar el que tenim, i no desitjar el que no tenim, és a dir, valorar el que ja tenim i aprofitar-ho, perquè el que fem normalment, és no valorar el que posseïm, i desitjar altres coses.

vale!!

Charlene ha dit...

Salvete!
Marc Valeri Marcial és un poeta hispanoromà que va escriure alguns epigrames a l'antiguitat fent que sigués un dels més coneguts en aquest tipus de poesia. La seva familia era d'origen romà però ell va néixer a Bílbilis, Hispania. Cap l'any 64 va anar a Roma en busca de fortuna. Allà va arribar sent pobre però gràcies als seus protectors, va anar adquirint una posició cada cop més elevada fins a tal punt que va arribar a ser nomenat oficial de l'exèrcit. La seva obra més antiga es Liber spectaculorum on celebra la inauguració del Colisseu.
Un epigrama, segons l'Enciclopèdia, és una "Composició poètica breu, de to satíric i contingut moral, social o polític." D'autors importants en podriem treure en Catul i el propi Marc Valeri Marcial esmentat abans.

Vale!

Andrea López ha dit...

Marc Valeri Marcial va néixer a Tarragona el 43 dC i va norir a la ciutat de Roma el 104 dC. Marcial era un poeta llatí, d'origen hispà i va ser conegut principalment per els seus llibres d'epigrames. La seva obra està composta per quinze llibres de versos, en total es tracta de mil cinc-cents poemes, quals pertanyen el gènere de l'epigrama.
Epigrama: composició poètica breu en la qual s'expressa un pensament (festiu o satíric).
FA

Roger Amat ha dit...

Salvete tripulants!

"Cap home a la ciutat va ser tant que volgués tocar la dona de franc, a tu, Cecilià, mentre et sigui possible: però ara, després d'haver-li posat un escolta, és dut a terme un aldarull enorme de l'amant: ets un home intel·ligent."

Marc Valeri Marcial fou un poeta llatí d'origen hispà nescut a Tarragona l'any 43 dC i mort al mateix lloc el 103 dC. És especialista amb els epigrames.

Molt interessant l'entrada.

Valete!

Joana Bassó ha dit...

Salvate!!

Un epigrama és una composició poètica breu que expressa un sol pensament principal festiu de manera enginyosa, literalment, “escriure-sobre”.

Marcial va ser un poeta llatí, d'origen hispà, molt reconegut pels seus llibres d'epigrames. La seva obra es compon de quinze llibres de versos, cadascun amb un pròleg en vers o prosa. En total, es tracta d'uns mil cinc-cents poemes, pertanyents al gènere de l'epigrama.

Marc Gimeno ha dit...

he traduint el poema, per mitjà d'un traductor, ja que encara no soc capàs de fer-ho sol.
Cap home de tota la ciutat fou qui i volgués tocar la teva esposa gratuïtament, Cecilià, mentre sigui possible: però ara, després d'haver-li posat escorta, es amant un immens desordre: l'home és intel·ligent"
Valeri Marcial, va ser un a ser un poeta romà d'origen hispà va néixer a la regió de Tarraco i que es va fer admirar pels seus epigrames.
Un epigrama és una composició poètica en el que s'expressa un únic sentiment.
Marcial, ens vol dir que a vegades busquem coses, o problemes o no es troben, i ens posem al cap que si hi han! En aquesta vida tens que anar en compte, Perquè et pots posar en problemes i després no poder-hi sortir.

Xènia ha dit...

Salve!

Un epigrama és una composició poètica breu que expressa un sol pensament principal festiu o satíric de manera enginyosa.

La traducció d'aquest text és:

Cap home de tota la ciutat va ser el que volgués tocar la teva esposa gratis, mentre li va ser possible: però ara, al haver-l'hi posat protecció personal, hi ha una multitud d'amants, és un home astut.

Jo crec que aquest epigrama, ens expressa que em de saber valorar més les coses que tenim.

Salve!

Enrique P ha dit...

Salve! me ha agradat molt l'entrada i he trobat primer informació de que es un epigrama, i després qui era Marcial L'epigrama és una composició poètica breu que expressa un sol pensament principal festiu o satíric de manera enginyosa.
L'epigrama va nàixer a la Grècia clàssica i, com el seu nom indica en grec, era una inscripció que es posava damunt d'un objecte, que podia ser un exvot, un regal, una estàtua o una tomba. Els epigrames sobre les tombes van formar classe a part i es van denominar epitafi. Així, l'epigrama "strictu sensu" va passar a designar el poema enginyós caracteritzat per la seva brevetat per a poder passar per rètol o inscripció. La majoria dels epigrames grecs pot trobar-se en l'anomenada Antologia Palatina. Després dels grecs, van destacar en la composició d'epigrames els romans, singularment Catul i Marc Valeri Marcial. Marc Valeri Marcial, en llatí Marcus Valerius Martialis, sovint anomenat simplement Marcial fou un poeta llatí, d'origen hispà, cèlebre pels seus llibres d'epigrames. I aquesta entrada et fa pensar molt, que valoris el que tens, perquè segur que hi ha gent que amb menys coses es més feliç que tu amb totes les coses del món, per això també quan no las tenim ens arrepentim d'allò que em deixat corre, molt bona entrada un altre cop ho volia dir.
VALE!

sandra ha dit...

Salvete!

Marc Valeri Marcialsovint, en llatí Marcus Valerius Martialis, sovint anomenat simplement Marcial , va ser un poeta llatí, d'origen hispà, cèlebre pels seus llibres d'epigrames.
L'epigrama és una composició poètica breu que expressa un sol pensament principal festiu o satíric de manera enginyosa.
L'epigrama va nàixer a la Grècia clàssica i, com el seu nom indica en grec, era una inscripció que es posava damunt d'un objecte, que podia ser un exvot, un regal, una estàtua o una tomba.

Valete!